Her kan du skrive en melding som vil vises for alle på KristenDate.no.
Skriv Skriv her Skriv i megafonen

Forum > Religion og tro > Debatt

Salvationforall2
Opprettet 11.06.2025 av Salvationforall2, mann, 73 år, ikke angitt.
"Og slik skal HELE ISRAEL bli frelst"...absolutt HELE NASJONEN ISRAEL!
Rom 11:26 mot Gud, men "Og slik skal hele Israel bli frelst..."

Nei..Nei..."hele Israel" her skal bety "det sanne Israel", eller "det åndelige Israel" (altså bare "en rest" av Israel), ropes det ut fra en stor del av kristenheten i verden!

I Bibelen eksisterer ikke uttrykkene "det sanne"- eller "det åndelige Israel".
Når Paulus skriver "hele Israel", så betyr det HELE NASJONEN ISRAEL...hver eneste person fra Israel (også de som er døde) vil bli frelst. Paulus skriver aldri noe som ikke stemmer! For å forstå dette må vi se på mer av teksten i Rom. 11:

v. 1
"Har da Gud forkastet sitt folk? LANGT DERIFRA! Jeg er selv av ABRAHAMS ÆTT, fra Benjamins stamme."

v. 11 "Har de (Israel) snublet for at de skulle falle. LANGT DERIFRA! Men ved deres fall har frelsen kommet til hedningene for å vekke Israel til nidkjærhet. 12 Men hvis deres fall er blitt til rikdom for verden, og deres fåtallighet blitt til en rikdom for hedningene,
hvor meget mer da deres FULLTALLIGHET!"

v.25 "....FORHERDELSE er for EN DEL kommet over Israel, inntil hedningenes fylde er kommet inn.

v, 28 "Når det gjelder evangeliet, er de blitt fiender for deres skyld. Men når det gjelder utvelgelsen, er de elsket for fedrenes skyld.
29 For Gud angrer ikke sine nådegaver og sitt kall. 30 Dere (hedninger) var jo en gang ulydige mot Gud, men nå har dere fått miskunn, fordi de andre (Israel) var ulydige. 31 På samme måte har nå de (Israel) vært ulydige, men ved den miskunn dere (hedninger) har fått, SKAL OGSÅ DE (ISRAEL) FÅ MISKUNN. 32 For Gud har innesluttet dem ALLE (både Israel og hedningene) under ulydigheten, for at han kunne vise miskunn mot dem ALLE."

En gang til: "32 For Gud har innesluttet dem ALLE (både hedningene og Israel) under ulydigheten, for at han KUNNE VISE MISKUNN MOT DEM ALLE."

KLARERE KAN DET IKKE SIES! GLEM "DET SANNE"- ELLER "DET ÅNDELIGE ISRAEL"...DET ER BARE EN FORESTILLING NOEN HAR LAGET SEG.

Svar på innlegg

compaq
#1. Postet 11.06.2025 av compaq
Det var derfor meget passende at Gud etter å ha gitt dette løftet kom med følgende profeti: På den dag, sier(Jehova) hærskarenes Gud, skal I innby hverandre til gjestebud under vintreet og fikentreet.(Sakarias 3:10)

I vår tid, da alle falske religioner er i ferd med å gå i oppløsning og snart vil bli ødelagt i den verste trengsel som noensinne har rammet verden, betyr denne profetien åndelig velstand for oppriktige, gudfryktige mennesker som helhjertet går inn for tilbedelsen av Gud i det eneste sanne, åndelige tempel, hvor Jehovas godkjente Yppersteprest tjener. Det innebærer at følgende parallelle profeti i Mika 4:1-4 blir oppfylt:

Men det skal skje i de siste dager, da skal fjellet der( Jehovas) hus står, være grunnfestet på toppen av fjellet og høyt hevet skal det være over alle høyder og folkeslag skal strømme opp på det og mange hedningefolk skal gå av sted og si: Kom, la oss gå opp til ( Jehovas) berg og til Jakobs Guds hus, så han kan lære oss sine veier og vi ferdes på hans stier. For fra Sion skal lov utgå og ( Jehovas) ord fra Jerusalem. Og han skal dømme mellom mange folkeslag og skifte rett for veldige hedningefolk helt til de fjerneste land og de skal smi sine sverd om til hakker og sine spyd til vingårdskniver, folkene skal ikke lenger løfte sverd mot hverandre og ikke mer å føre krig, men de skal sitte hver under sitt vintre og sitt fikentre og ingen skal skremme dem for (Jehovas) hærskarenes Guds munn har talt.

Ja, i vår tid, da verden er truet av atomkrig, bor Jehovas kristne vitner i sitt gudgitte, åndelige område og nyter åndelig velstand. De bevarer kjærligheten og freden innen sine egne rekker og de tar på ingen måte del i denne verdens kriger. Satan har forgjeves gjort motstand mot deres Yppersteprest, Jesus kristus.
AndersW
#2. Postet 11.06.2025 av AndersW
Postet i dag kl 18:07 av compaq

....Ja, i vår tid, da verden er truet av atomkrig, bor Jehovas kristne vitner i sitt gudgitte, åndelige område og nyter åndelig velstand. De bevarer kjærligheten og freden innen sine egne rekker og de tar på ingen måte del i denne verdens kriger. Satan har forgjeves gjort motstand mot deres Yppersteprest, Jesus kristus.
"The present study of 50 Jehovah's Witnesses admitted to the Mental Health Service facilities of Western Australia suggests that members of this section of the community are more likely to be admitted to a psychiatric hospital than the general population. Furthermore, followers of the sect are three times more likely to be diagnosed as suffering from schizophrenia and nearly four times more likely from paranoid schizophrenia than the rest of the population at risk. These findings suggest that being a member of the Jehovah's Witnesses faith may be a risk factor predisposing to a schizophrenic illness."

kilde:

Why Jehovah’s Witnesses Have a High Mental Illness Level
Salvationforall2
#3. Postet 12.06.2025 av Salvationforall2
"The present study of 50 Jehovah's Witnesses admitted to the Mental Health Service facilities of Western Australia suggests that members of this section of the community are more likely to be admitted to a psychiatric hospital than the general population. Furthermore, followers of the sect are three times more likely to be diagnosed as suffering from schizophrenia and nearly four times more likely from paranoid schizophrenia than the rest of the population at risk. These findings suggest that being a member of the Jehovah's Witnesses faith may be a risk factor predisposing to a schizophrenic illness."

kilde:

Why Jehovah’s Witnesses Have a High Mental Illness Level
Jeg minner om at dette er ikke en tråd om Jehovas Vitner, men om at hele Israel skal bli frelst. Så slike kommentarer bør du spare deg.

Du hevder også at Israel har vært et kongerike av prester på jord. Det er ikke riktig. I 2.Mos. 19:6 er det NASJONEN Israel det er snakk om:

"And ye shall be unto med a kingdom of priests, and AN HOLY NATION." (KJV...det samme på hebraisk). Det manglet visst mye på at nasjonen Israel var et kongerike av prester for ca 2000 år siden...og var de egentlig en nasjon på den tid?
compaq
#4. Postet 12.06.2025 av compaq
Vi kan forestille oss hva dette vil bety for Vatikanet og Peterskirken og for katedraler, kirker, moskeer, temler, synagoger og andre helligdommer og religiøse bygninger. Vi kan forestille oss hva dette vil bety for dem som iført praktfulle drakter gjør tjeneste i disse religiøse bygningene. Kristenheten må ikke tro at den kan unnfly fordi den trer fram for verden i Kristi navn. Den har også, i ilikhet med sin mor, Babylon den store. ( falske verdensrike religion) spilt rollen som en religiøs skjøge.

Det vennskap den har pleid med denne verdens politiske og militære elementer vil ikke være til noe hjelp for den. Den vil bli rystet når den finner at dette utuktige vennskap med denne verden har gjort den til Jehova Guds fiende og til Kristi fiende.

Jakob 4:4:.....vet dere ikke at vennskapet med verden er fiendskap mot Gud. Enhver som vil være en venn av verden gjør seg derfor til en fiende av Gud.
Salvationforall2
#5. Postet 12.06.2025 av Salvationforall2
Compaq

Er du da uenig med Paulus i Rom. 11 slik jeg har skrevet det i innlegget, at hele Israel vil bli frelst? Hvordan vil du i så fall forklare det?
compaq
#6. Postet 12.06.2025 av compaq
Paulus benytter eksemplet med en hustru som er bundet til sin mann så lenge han lever, men som er fri til å gifte seg med en annen hvis han dør. Med dette vil han vise at kristne jøder gjennom Kristi offer er gjort døde for loven og nå er fri til å tilhøre Kristus og bære frukt for Gud. Den hellige loven gjorde synden mer åpenbar og synden førte til død. Synden, som bor i vårt kjødelige legeme, strider mot våre gode fortsetter. Som Paulus sier: For det gode som jeg ønsker, det gjør jeg ikke, men det onde som jeg ikke ønsker, det praktiserer jeg. Derfor er det ikke lenger jeg som bevirker det men synden som bor i meg. ( Rom 7:19-20)

Paulus gir uttrykk for stor sorg på grunn av sine israelittiske brødre men han er klar over at ikke hele det kjødelige Israel virkelig er Israel, for Gud har myndighet til å velge dem han ønsker, som sine sønner. Som det fremgår av Guds handlemåte overfor farao og ved illustrasjonen med pottemakeren, avhenger det ikke av den som vil og heller ikke av den som løper, men av Gud, som har barmhjertighet. Ikke bare fra jødene, men også fra nasjonene kaller han mennesker til å bli hans sønner slik Hosea for lenge siden forutsa( Hos 2:23) Israel kom til kort fordi det ikke jaget etter å oppnå Guds gunst ved tro, men som ved gjerninger og fordi det snublet over Kristus som anstøtsklippe. (Rom 9:24,32,33)

De hadde nidkjærhet for Gud, men ikke i samsvar med nøyaktig kunnskap. Kristus er Lovens ende for dem som viser tro til rettferdighet og for å oppnå frelse må en offentlig kunngjøre at Jesus er Herre og vise tro på at Gud oppreiste ham fra de døde. (Rom 10:2,9) Det blir utsendt forkynnere for å gjøre det mulig for mennesker av alle nasjoner å høre, å vise tro og å påkalle Jehovas navn for å bli frelst.

Som følge av Guds ufortjente godhet er en rest av det kjødelige Israel blitt utvalgt men fordi flertallet snublet, ( er det frelse for folk av nasjonene ) Rom 11:11) Ved å benytte illustrasjonen med et oliventre viser Paulus hvordan ikke-jøder ble podet inn på grunn av det kjødelige Israels mangel på tro. Ikke-jøder bør imidlertid ikke glede seg over at Israel er blitt forkastet, for når Gud ikke sparte de utro naturlige grenene, vil han heller ikke spare de ville olivengrenene som ble podet inn fra nasjonene.

Fremstill deres legemer som levende offer for Gud, er det råd som Paulus gir. La dere ikke lenger forme etter denne tingenes ordning, men bli forvandlet ved å fornye deres sinn. Vær ikke hovmodige. Kristi legeme har i likhet med et menneskelegeme mange lemmer, som har forskjellige funksjoner, men de arbeider sammen i enhet. Gjengjeld ikke noen ondt med ondt. Overlat hevnen til Jehova. Overvinn det onde med det gode. (Rom 12:2,21)
Her kan du skrive en melding som vil vises for alle på KristenDate.no.
Skriv Skriv her Skriv i megafonen