Her kan du skrive en melding som vil vises for alle på KristenDate.no.
Skriv Skriv her Skriv i megafonen

Forum > Religion og tro > Debatt

Roy2
Opprettet 25.03.2024 av Roy2, mann, 51 år, Vest-Agder.
Asking Jesus into your heart?
Hei folkens, jeg vil anbefale alle å se og høre på denne kristne undervisningen på engelsk fra youtube. Jeg vil anbefale denne kristne undervisningen, men jeg har forstått at bilde av et hjerte er ett okkult og seksuelt symbol. Tror du på en Demon som heter Jesus, elller tror du på den sanne Jesus som er Guds sønn og verdens frelser? Asking Jesus into your heart?: https://youtu.be/aVXZjEpqCs0?si=TcuiwFCfXPFcZHrR

Svar på innlegg

AndersW
#1. Postet 25.03.2024 av AndersW
Han har rett i at "Ask Jesus into your heart" ikke finnes i bibelen. Men heller ikke hans "Trust in Jesus blood" finnes i bibelen. Likevel er han med sitt fokus på Kristi blod (Kristi offer) på rett spor og har helt rett i at det som forkynnes er en annen Jesus.

De som forkynner den riktige Jesus er de som forkynner en korsfestet Jesus (en offret Jesus)

1 Kor 1:23 "vi forkynner en korsfestet Kristus"
1 Kor 2:2 "For jeg hadde bestemt at jeg ikke ville vite av noe annet hos dere enn Jesus Kristus og ham korsfestet"

Når det gjelder hans blod. Sier bibelen

Heb 9:14 "Hvor mye mer skal da ikke Kristi blod rense vår samvittighet"
Heb 10:4 "For blodet av okser og bukker kan umulig ta bort synder"
Heb 12:24 "det rensende blod som taler sterkere enn Abels blod"
1 Pet 1:2 "til å bli renset ved Jesu Kristi blod"
1 Joh 1:7 "Jesu, hans Sønns blod renser oss for all synd"
Heb 9:22 "Etter loven blir jo nesten alle ting renset med blod, og synd blir ikke tilgitt uten at blod blir utøst."

Så Jesu blod renser våre hjerter for synd, slik at Jesu ånd (Den hellige ånd) kan komme inn i våre hjerter. Men, det han av en eller annen grunn ikke ser er at Jesus gir oss sitt rensende blod å drikke. Fks. Paulus ser det når han sier:
AndersW
#2. Postet 25.03.2024 av AndersW
1 Kor 10:16 "Velsignelsens beger som vi velsigner, gir det oss ikke del i Kristi blod? Brødet som vi bryter, gir det ikke del i Kristi legeme? Fordi det er ett brød, er vi alle ett legeme. For vi har alle del i det ene brød. Se på Israels folk! Har ikke de som spiser av offeret, del i det som skjer på alteret?"

Så Jesus sier ikke "trust in my blood" han sier drikk mitt blod


Synnøve
#3. Postet 25.03.2024 av Synnøve
AndersW.

Du har fått fullstendig oppheng på dette med nattverden, noe som særpreger katolikkene.

Det er ingen som får et fornyet sinn med å ta denne, som om det skjer et hokus pokus med å drikke vin som er kjøpt på Polet eller vanlig druesaft kjøpt på Kiwi. Brødet blir også enten kjøpt eller bakt.

Oblatene som brukes i kirkene minner heller ikke om hva Jesus gjorde.
Han tok et vanlig usyret brød, brøt det i mange biter og gav det til hver enkelt av disiplene.
Det er noe som sier seg selv, at etter å ha tatt nattverd så har man ikke plutselig fått byttet ut hele hodet sitt og ikke tenker noen syndige tanker etter det og som stadig må gjentas for å "rense" de bort.

Paulus underviser oss om at vi får et fornyet sinn ved "vannbadet i Ordet". Ef.5:25-27.
Vi blir også renset for all synd og urettferdighet med å bekjenne våre synder for Gud. 1.Joh.1:9-10.
Dette er jo noe vi gjør så fort vi har syndet, og de aller fleste av oss synder hver eneste dag i ord, tanker og gjerninger.
Derfor sa Jesus at vi skulle be Fadervår bla. der vi ber: Tilgi oss våre synder liksom vi tilgir våre skyldnere.
Vi må altså også tilgi alle som har gjort oss noe, for at vi skal få tilgivelse selv for det gale vi gjør.

De aller fleste kristne tar nattverd som tilhører en menighet, og noen andre igjen tar den hjemme som apostlene gjorde.
Vi blir født på ny ved å "ta i mot" Jesus Kristus som vår personlige Frelser.

Vi lar oss døpe og tar nattverd etter det, som også de første kristne gjorde som Jesus gav beskjed om.
Nattverden sier både Jesus og Paulus er også et minnemåltid. "Gjør dette til minne om meg." Luk.22:19. 1.Kor.11:23-26.

De første troende var ikke så sikre på hva slags seremoni Jesus hadde hatt i tankene, så de feiret den på forskjellig vis.
Noen ganger var det bare et formelt innslag under en gudstjeneste, andre ganger var det bare en del av et fellesskapsmåltid.
Men de tvilte aldri på betydningen av Herrens måltid.
De visste at Jesus hadde gitt dem et mektig symbol, som skulle minne dem om korsfestelsen, om hvordan han gav sitt legeme og sitt blod for våre synder.
Brødet og vinen skulle minne dem om hva frelsen hadde kostet, og at den nye pakt var i hans blod etter korsfestelsen der Jesus utgjød sitt blod på Golgata.
De hadde før levd i den gamle pakt der prestene ofret blod av dyr.

Apostlene hadde ikke noe Ny Testamentet å lese i som vi har i dag, og de levde på det de selv hadde sett og opplevd med Jesus som de fortalte til andre igjen.
Derfor samlet de seg i hjemmene til hverandre og mintes Jesus med å ta nattverden.

Dette gjøres som sagt også i dag av de fleste kristne innimellom når de samles, men også som sagt i hjemmene som de gjorde den gangen.
Det er absolutt ingen prest hverken i Dnk eller Dkk som kan forvandle brødet og vinen som de kjøper på Polet eller i en butikk til Jesu legeme og blod.

Om dette skjer i tilfellet som katolikkene tror, så er det bare Gud som kan gjøre mirakler.

Jesus ofret sitt blod en gang for alle på Golgata, og skal og kan ikke gjentas.
Det holdt i massevis med den ene gangen.
compaq
#4. Postet 26.03.2024 av compaq
Dogmet om messen fornekter Jesus som kjøpte menneskene med sitt utgytte blod.

2.Pet 2:1: Men det oppsto og så falske profeter blant folket, liksom det og blant eder skal komme falske lærere som skal lure inn vrange lærdommer som leder til fortapelse, idet de endog nekter den Herre som kjøpte dem og fører over seg selv en brå fortapelse.

1.kor 6:20: For I er dyrt kjøpt. Ær da Gud i eders legeme.
AndersW
#5. Postet 26.03.2024 av AndersW
Dogmet om messen fornekter Jesus som kjøpte menneskene med sitt utgytte blod.

2.Pet 2:1: Men det oppsto og så falske profeter blant folket, liksom det og blant eder skal komme falske lærere som skal lure inn vrange lærdommer som leder til fortapelse, idet de endog nekter den Herre som kjøpte dem og fører over seg selv en brå fortapelse.

1.kor 6:20: For I er dyrt kjøpt. Ær da Gud i eders legeme.
Nei, helt i samsvar med Jesu ønske, drikker de kristne det utgytte blod, når de er i kirken.

Matt 26:27 "Og han tok et beger, takket, ga dem og sa: «Drikk alle av det! For dette er mitt blod, paktens blod, som blir utøst for mange så syndene blir tilgitt."

1 Kor 10:16 "Velsignelsens beger som vi velsigner, gir det ikke del i Kristi blod?"

Når det gjelder Kristi blod. Sier bibelen

Heb 9:14 "Hvor mye mer skal da ikke Kristi blod rense vår samvittighet"
Heb 10:4 "For blodet av okser og bukker kan umulig ta bort synder"
Heb 12:24 "det rensende blod som taler sterkere enn Abels blod"
1 Pet 1:2 "til å bli renset ved Jesu Kristi blod"
1 Joh 1:7 "Jesu, hans Sønns blod renser oss for all synd"
Heb 9:22 "Etter loven blir jo nesten alle ting renset med blod, og synd blir ikke tilgitt uten at blod blir utøst."

compaq
#6. Postet 26.03.2024 av compaq
Messen er den ublodige fornyelse av vår Herres offer på korset. Som kristi representant ofrer presten til Gud brød og vin som han forvandler til vår Herres legeme og blod. ( National Catholic Almanac) det påstår videre at vår guddommelige frelser sa den første messe ved den siste nattverd, aftenen før han døde. ( A catechism of Christian Doctrine )

Bibelen viser klart at Jesus ofret sitt eget offer en gang for alle og at det aldri trenger å fornyes. Aftenen før sin død innstiftet Jesus et symbolsk offermåltid og i dette symboliserte brødet Jesu eget kjødelige legeme, også hans hode og vinen i kalken eller begeret symboliserte Jesu eget blod som ble gitt for å sette i kraft den nye pakt og for å være grunnlaget for syndsforlatelse for hans menighet de 144 000.
Synnøve
#7. Postet 26.03.2024 av Synnøve
Compaq.

Jesu menighet på denne jorden nå består av 2,3 milliarder kristne.
Kristendommen er verdens største religion.
AndersW
#8. Postet 26.03.2024 av AndersW
Messen er den ublodige fornyelse av vår Herres offer på korset. Som kristi representant ofrer presten til Gud brød og vin som han forvandler til vår Herres legeme og blod. ( National Catholic Almanac) det påstår videre at vår guddommelige frelser sa den første messe ved den siste nattverd, aftenen før han døde. ( A catechism of Christian Doctrine )

Bibelen viser klart at Jesus ofret sitt eget offer en gang for alle og at det aldri trenger å fornyes. Aftenen før sin død innstiftet Jesus et symbolsk offermåltid og i dette symboliserte brødet Jesu eget kjødelige legeme, også hans hode og vinen i kalken eller begeret symboliserte Jesu eget blod som ble gitt for å sette i kraft den nye pakt og for å være grunnlaget for syndsforlatelse for hans menighet de 144 000.
Heb 10:10 "Jesu Kristi kropp ble båret fram som offer én gang for alle"

Rom 12:1 "Derfor formaner jeg dere ved Guds barmhjertighet, søsken: Bær kroppen fram som et levende og hellig offer til glede for Gud. Det skal være deres åndelige gudstjeneste."

1 Pet 2:5 "Bli et hellig presteskap og bær fram åndelige offer, som Gud tar imot med glede ved Jesus Kristus."

Med andre ord, akkurat som Jesus ofret sin kropp, ofrer de kristne sine kropper til Gud. Det er de kristnes åndelige tilbedelse av Gud i kirken.

De kristne er korsfestet (ofret) med Kristus

Synnøve
#9. Postet 27.03.2024 av Synnøve
Heb 10:10 "Jesu Kristi kropp ble båret fram som offer én gang for alle"

Rom 12:1 "Derfor formaner jeg dere ved Guds barmhjertighet, søsken: Bær kroppen fram som et levende og hellig offer til glede for Gud. Det skal være deres åndelige gudstjeneste."

1 Pet 2:5 "Bli et hellig presteskap og bær fram åndelige offer, som Gud tar imot med glede ved Jesus Kristus."

Med andre ord, akkurat som Jesus ofret sin kropp, ofrer de kristne sine kropper til Gud. Det er de kristnes åndelige tilbedelse av Gud i kirken.

De kristne er korsfestet (ofret) med Kristus

AndersW.

Rom.12:1 f.
Her i Romerbrevet er det tale om et levende offer den troende skal leve for Gud. Det er en gudstjeneste som både innbefatter legeme v.1 og sinn v.2.
Her i innledningen til den formanende del understrekes det at den forvandling som skal gjøre den troende forskjellig fra verden, må komme innenifra ved sinnets fornyelse.

Paulus underviser at sinnet vårt blir fornyet ved "vannbadet i Ordet".
Vi må også ta til fange de tanker vi har som ikke stemmer med Guds/Kristi Ord, og bytte dem ut med disse.

1.Peter 2:5 henviser til 1.Kor.3:16:

"Vet dere ikke at dere er Guds tempel, og at Gud Ånd bor i dere?"

Dette skrifstedet henviser igjen til 6:19-20.

"Eller vet dere ikke at deres lemmer er et tempel for Den Hellige Ånd som bor i dere, og som dere har fått fra Gud? Dere tilhører ikke lenger dere selv.
Dere er dyrt kjøpt! La legemet være til ære for Gud!"

I versene føre fra v.12 handler det om at vi troende ikke skal drive hor.

v.18. "Fly hor! All synd som et menneske ellers kan gjøre, er utenfor legemet. Men den som driver hor, synder mot sitt eget legeme."

Kristnes åndelige tilbedelse av Gud foregår ikke bare i kirken eller i en menighetet, fordi vi hver enkelt er et tempel/bolig for DHÅ hvor vi enn er.
Om vi så er helt alene en plass og milevis vekk fra en kirke/menighet eller andre folk.

Som vi alle vet, så bor ikke Gud ved DHÅ lenger i et menneskelaget byggverk/tempel i den nye pakt, men inni hver enkelt pånyfødt troendes hjerte/Ånd som skriftstedene ovenfor forklarer.

Men vi kommer også i sammen med andre troende som er våre søsken, for å tilbe Gud med bla. lovprisning i en forsamling og betjener hverandre med Åndens gaver.
compaq
#10. Postet 27.03.2024 av compaq
synnøve

Du skriver at det er 2,3 milliarder kristne

Ef 4:4-5: Ett håp, en tro, en dåp

Betyr det det er bare en sann religion?
Her kan du skrive en melding som vil vises for alle på KristenDate.no.
Skriv Skriv her Skriv i megafonen
annonseRadio 3:16